Обсуждение рынка услуг независимых специалистов

Обсуждение условий труда, мотивации, работодателей, перспектив этого рынка и т.д.
Аватара пользователя
Wild
Специалист
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 19 май 2010, 23:58
Авто: Пыжик коротыжик!
Откуда: Камчатка, Бро!
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Обсуждение рынка услуг независимых специалистов

Непрочитанное сообщение Wild »

Shoroh писал(а):А потом как-то все скатилось в унылое говно.
Дело ведь не в Хендзе, а в отношении к профессии.
Профессия банкоматчика раньше была в почете, а сейчас ... слов нету описать вакханалию.
Shoroh писал(а):Просто тема достаточно сильно коррумпирована, конкуренции на рынке нет, опять же.
Конкуренция есть и не малая, только борьба идет не за регион а за округ, и принимают решения о тендере не округа, а Москва.
Коррупция есть, но на уровне продаж АТМ и его апгрейда, а не его ремонта.
Shoroh писал(а):Представь, что завтра появляется конкуренция. Реальная, а не игрушечная. А что это значит? Это значит что больше никаких откатов и выигрывает реально тот, кто:

1. Быстрее вводит в строй не дожидаясь запчастей.
2. Дешевле.
3. Качественнее.

И чтобы тендеры могли быть проведены отдельно в каждом филиале — кого хотят, с тем и работают.
По сути, для того чтобы реально банкоматчик зарабатывал, нужно создать платформу торгов, как это сделали таксисты, простое приложение на андроид напрочь развалило рынок такси в ряде городов.
Можно создать приложение на анроид по ремонту банкомата, в котором можно заказать банкоматчика в своем городе, т.о. напрочь ломается вся коррумпированость, есть здоровая конкуренция федералам, и самая главное что эта профессия уйдет во фриланс как программисты.
Профессиональная деформация - это когда тебе говорят "купи тюльпаны", а ты думаешь "на кой ей RCA-разъемы?
anton-4444
Специалист
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 03:28

Re: Вакансии компании HENDZ

Непрочитанное сообщение anton-4444 »

Wild писал(а):Можно создать приложение на анроид по ремонту банкомата, в котором можно заказать банкоматчика в своем городе, т.о.
А доступ к устройствам и разгрузку тоже через андроид :hahaha:

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Wild писал(а):Коррупция есть, но на уровне продаж АТМ и его апгрейда, а не его ремонта.
Да в нашей стране все и везде через коррупционные схемы :hahaha: Деньги распилят еще до тендера, а что потом будет никого не интересует fp:|
Аватара пользователя
Wild
Специалист
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 19 май 2010, 23:58
Авто: Пыжик коротыжик!
Откуда: Камчатка, Бро!
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Вакансии компании HENDZ

Непрочитанное сообщение Wild »

anton-4444 писал(а):А доступ к устройствам и разгрузку тоже через андроид
1. У сервисного инженера есть ключи: от кабинетов диеболд, нср, наутилус они одинаковые.
2. Если сломан банкомат на прием или выдачу то он и так разгружен.
3. Большенство заявок будут которые уже на платной основе и у банка есть выбор платить от 1000$ сервисной компании за ремонт или тыщ 5-10 фрилансеру. Выбор очевиден, ибо мелкие банки уже выбрали фрилансеров.

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
anton-4444 писал(а):Да в нашей стране все и везде через коррупционные схемы
Невсегда, конечно проще думать что вокруг все делается через взятки, сложить лапки и выть на луну.
Профессиональная деформация - это когда тебе говорят "купи тюльпаны", а ты думаешь "на кой ей RCA-разъемы?
anton-4444
Специалист
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 03:28

Re: Вакансии компании HENDZ

Непрочитанное сообщение anton-4444 »

Wild писал(а):1. У сервисного инженера есть ключи: от кабинетов диеболд, нср, наутилус они одинаковые.
2. Если сломан банкомат на прием или выдачу то он и так разгружен.
Wild писал(а):1. У сервисного инженера есть ключи: от кабинетов диеболд, нср, наутилус они одинаковые.
Кто вам сказал что ключи у наутилуса все одинаковые :hahaha: Разгружен то разгружен а ключ от сейфа (последние нср тоже с ключами почти все) тоже всем подряд давать fp:| Вы ерунду городите полную :mad: У мелких банков по 30 устройств в городах, а то и меньше можно и повозить ремонтника, они как правило не так часто и ломаются и чинят их сотрудники банков вполне успешно сами :-) Я уже себе представляю как сотрудник сбербанк или втб через фриланс сидит и выбирает в телефоне кому он сегодня отдаст ключи от сейфа банкомата :yes: Даже если это и возможно теоретически все равно придется выдавать лицензии разрешения допуски и.т.д :hahaha: В итоге та же бюрократия :-) И интересно как определить степень мастерства инженера по цене что ли fp:| Запчасти все равно рано или поздно где-то надо брать, оптовые закупки всегда дешевле :-)

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Wild писал(а):По сути, для того чтобы реально банкоматчик зарабатывал, нужно создать платформу торгов, как это сделали таксисты
Ну как бы не совсем уместное сравнение банкоматчика с таксистом fp:|Ну не надо забывать что работа связана с деньгами fp:|Да и как банки будут расчитываться как с таксистом налом :hahaha: ИЛИ всем ИП-шниками становится придется и налоги платить :-) Банки и так цены занижают в разы на ремонт в договорах уже сейчас, ну один два презентера вы переберете, а если их будет в день двадцать где вы будете запчасти брать у NCR или Дельты вы их цены видели?Или вы планируете чинить только что можете, а остальное кто-нибуть другой приедет починит!Банк интересует простой банкомата, с кого он должен будет спросить с фрилансера ? :hahaha:

Добавлено спустя 26 минут 11 секунд:
Wild писал(а):Невсегда, конечно проще думать что вокруг все делается через взятки, сложить лапки и выть на луну.
Ну в чем проблемма делайте :-) И все мы дружно будем ездить чинить банкоматы и Вас благодарить :yes:
Аватара пользователя
Wild
Специалист
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 19 май 2010, 23:58
Авто: Пыжик коротыжик!
Откуда: Камчатка, Бро!
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Вакансии компании HENDZ

Непрочитанное сообщение Wild »

anton-4444 писал(а):Кто вам сказал что ключи у наутилуса все одинаковые
Не суть.
anton-4444 писал(а):Разгружен то разгружен а ключ от сейфа (последние нср тоже с ключами почти все) тоже всем подряд давать
Не всем подряд, а предоставить доступ, что они и сейчас делают.
anton-4444 писал(а):Вы ерунду городите полную У мелких банков по 30 устройств в городах, а то и меньше можно и повозить ремонтника, они как правило не так часто и ломаются и чинят их сотрудники банков вполне успешно сами
Не всегда, а только в том случае когда банковский сотрудник знает как это сделать, в остальных случаях нанимают регионального.
anton-4444 писал(а): Я уже себе представляю как сотрудник сбербанк или втб через фриланс сидит и выбирает в телефоне кому он сегодня отдаст ключи от сейфа банкомата
Не отдаст, а поедет и сам откроет, ибо для того же сбера если замена платная, то средства изыскиваются.
anton-4444 писал(а):Даже если это и возможно теоретически все равно придется выдавать лицензии разрешения допуски и.т.д
Какие лицензии и допуски вы вообще о чем????
Та же Хендза много имеет лицензий и допусков? ВСС,НСР,ТМСервис,Ланит?? А чем отличается сервис Хензд от какой-нибудь Андроид-Тим ни чем)) ВСС пришел на Дальний Восток сказав что у них тут в каждом регионе по трое инженеров, а по сути ни единого инженера небыло, все наминально. Если б та самая бюрократия существоваля то вам бы пришлось перед каждым выездом оповещать всех и вся, о том зачем вы туда поехали и что будете делать.
anton-4444 писал(а):И интересно как определить степень мастерства инженера по цене что ли
Не знаю как у вас в регионе но у нас их по пальцам перещитать, и фамилии все извесны, даже мне, а также часть инженеров из других регионов и городов)) Кроме того есть такое понятие как отзывы) Чем больше отзывов, тем лучше инженер)
anton-4444 писал(а):Запчасти все равно рано или поздно где-то надо брать, оптовые закупки всегда дешевле
Смотря какие, и для чего) Это крайности, ибо если есть вандализм, то банк все равно их покупает и не всегда у сервисной службы.

К примеру вандализм по BNA NCR, сервисная выставила счет на 10000$ а запчасть есть у банка на складе со списаного АТМ(преакцептор, хотя не суть) сам банковский сотрудник поменять не лезет. Кто будет менять? Правильно человек со стороны(тот же сервисник только за нал) и это сейчас происходит))) Такая же история и с ремнями на презентор, порванными проводами на шлейфах и тд и тп
anton-4444 писал(а):Запчасти все равно рано или поздно где-то надо брать, оптовые закупки всегда дешевле
Уверен?http://bankomatchik.ru/parts/
anton-4444 писал(а):Ну как бы не совсем уместное сравнение банкоматчика с таксистом Ну не надо забывать что работа связана с деньгами Да и как банки будут расчитываться как с таксистом налом
Мы в каменном веке живем? Деньги наверно золотом получаем а не на карту переводом, а о договоре возмезных услуг что нибудь читали не?
anton-4444 писал(а):Банк интересует простой банкомата, с кого он должен будет спросить с фрилансера ?
Чет стена недопонимания какая то... Спршу на прямую: Вы когда нибудь чинили АТМ за наличные?
anton-4444 писал(а):Ну в чем проблемма делайте И все мы дружно будем ездить чинить банкоматы и Вас благодарить
Проблема в людях, которые не хотят думать как это сделать, но хотят и находят тысячу причин как этого не делать.
Профессиональная деформация - это когда тебе говорят "купи тюльпаны", а ты думаешь "на кой ей RCA-разъемы?
anton-4444
Специалист
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 03:28

Re: Вакансии компании HENDZ

Непрочитанное сообщение anton-4444 »

Wild писал(а):Проблема в людях, которые не хотят думать как это сделать, но хотят и находят тысячу причин как этого не делать.[/quote
Wild писал(а):Проблема в людях, которые не хотят думать как это сделать, но хотят и находят тысячу причин как этого не делать.
Вы просто видимо никогда не сталкивались с большим количеством устройств и крупными банками, поэтому и не понимаете о чем я говорю fp:| А маленькие банки вы и так успешно чините за деньги, зачем вам фрилансер-то?
acsel
Специалист
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 16:35
Благодарил (а): 12 раз

Re: Вакансии компании HENDZ

Непрочитанное сообщение acsel »

Wild писал(а):Чет стена недопонимания какая то... Спршу на прямую: Вы когда нибудь чинили АТМ за наличные?
Нам чинили, причем не за наличные, а вполне себе контора со всеми документами. Опыт негативный, деньги выброшены, а банкомат так и не работает. Причем у человека не было даже тестовых утилит, хотя это контора позиционируется она как сервисная.
Лично я вообще не понимаю, как можно за наличку починить, ибо бухи даже на простую батарейку требуют кучу бумажек. Единственное, что могу представить - дать премию одному из сотрудников, который ее потом отдаст фрилансеру.
Нам когда-то ребята сервисники именно ремонтировали модули, времени уходило где-то день, иногда два. Сейчас чинят те же ребята только от имени винкора путем замены модулей, занимает 1-2 часа.
Я лично сомневаюсь, что фрилансер сможет обладать крупным складом запчастей и поднимать в случае серьезных сбоев банкоматы за 1-2 часа. Мы - мелкий банк, у нас простой каждого банкомата критичен из-за их малого количества. Как следствие, головняк с фрилансерами нам не нужен: серьезные вещи они не починят, а с мелочью мы и сами справляемся, благо в штате есть прекрасный специалист, обслуживающий оргтехнику.
Аватара пользователя
Shoroh
Администратор
Сообщения: 5439
Зарегистрирован: 12 май 2010, 19:55
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 116 раз

Re: Вакансии компании HENDZ

Непрочитанное сообщение Shoroh »

У вас недопонимание только потому, что рынок достаточно большой и многоэтажный, а вы все юзер-кейсы валите в одну кучу.

Да, во многих случаях фрилансер проиграет компании, но есть и обратные случаи. Опять же, на рынке есть место не только ремонту модулей, но и логистике, и замене расходников, и установке видео, печек, декоративных элементов и прочее, и многими этими вещами уже занимаются кому не лень.

Короче, нужно рассматривать конкретные кейсы и их обсуждать, а не сферический рынок обслуживания банкоматов в вакууме.
Test
acsel
Специалист
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 16:35
Благодарил (а): 12 раз

Re: Вакансии компании HENDZ

Непрочитанное сообщение acsel »

Shoroh писал(а): и замене расходников, и установке видео, печек, декоративных элементов и прочее, и многими этими вещами уже занимаются кому не лень.
Не спора для, а просто для информации: я - ит-шник в мелком банке, занимаюсь этим сам + помогают коллеги.
Fireleo
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 10:36

Re: Вакансии компании HENDZ

Непрочитанное сообщение Fireleo »

anton-4444 писал(а):
Запчасти все равно рано или поздно где-то надо брать, оптовые закупки всегда дешевле
Уверен?http://bankomatchik.ru/parts/
Я когда посмотрел официальные цены и цены на форуме или том же е-бей. То увиденной громадной разнице я нашёл лишь одно объяснение,нужны какие-то дикие процедуры лицензирования. А судя по обсуждению, всё норм, можно и, с рук, купленные запчасти ставить.

В связи с этим вопрос, к более опытным коллегам, - вариант, что будет куплен, несколько модифицированный кардридер или купюрник, вообще рассматривается как риск?

P.S. Извините за такой оффтоп, но как-то вопрос в тему пришёл.
acsel
Специалист
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 16:35
Благодарил (а): 12 раз

Re: Вакансии компании HENDZ

Непрочитанное сообщение acsel »

Fireleo писал(а):Я когда посмотрел официальные цены и цены на форуме или том же е-бей.
Насчет е-бея не знаю, а вот форумные цены имеют к реальности слабое отношение. Покупали карт-ридер и пин-пад, на новое нам выставили ценники как и винкор, на восстановленные - пополам.
anton-4444
Специалист
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 03:28

Re: Вакансии компании HENDZ

Непрочитанное сообщение anton-4444 »

Shoroh писал(а):Опять же, на рынке есть место не только ремонту модулей, но и логистике, и замене расходников, и установке видео, печек, декоративных элементов и прочее, и многими этими вещами уже занимаются кому не лень.
Сбербанк сервис это все давно успешно делает сам :-) Остался по сути только ремонт :-) а всех запчастей что продаются на банкоматчике хватит дай бог на месяц на одну область, Wild не знает реального оборота запчастей в крупных банках и количества ремонтов в день, причем с каждым годом износ парка увеличивается , и количество устройств так же :-) расценки на ремонт упали давно и не каждая крупная компания способна их потянуть, сроки ремонта очень сильно сократились, и требования ремонт всех видов УС, а не тех какие можешь! Фрилансер для крупных банков сейчас это только убытки и не более :sad:А мелкие и так премии на сотрудников выписывают для ремонта как выше указывалось :hahaha:
Аватара пользователя
Shoroh
Администратор
Сообщения: 5439
Зарегистрирован: 12 май 2010, 19:55
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 116 раз

Re: Вакансии компании HENDZ

Непрочитанное сообщение Shoroh »

К слову сказать, в Таиланде все крупные банки (а других, впрочем, тут и нет )), сами ремонтируют свой парк.

Вообще, аутсорс это круто, и во многих странах используется капиталистами для сокращения своих издержек. Потому что дешевле нанять на час уборщицу и заплатить ей 20 баксов, чем содержать ее круглые сутки. Короче, если по уму, то это выгодно!

Но в условиях России любой аутсорс это лишь повод для откатов и коррупции, в итоге выходит херово и дороже :hahaha:
Test
anton-4444
Специалист
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 03:28

Re: Вакансии компании HENDZ

Непрочитанное сообщение anton-4444 »

Shoroh писал(а):К слову сказать, в Таиланде все крупные банки (а других, впрочем, тут и нет )), сами ремонтируют свой парк.
Мне кажется, что это самый выгодный и дешевый был бы вариант для банков у нас, но верно сказано начальство без откатов в России никак жить не может fp:|
Аватара пользователя
Wild
Специалист
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 19 май 2010, 23:58
Авто: Пыжик коротыжик!
Откуда: Камчатка, Бро!
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Вакансии компании HENDZ

Непрочитанное сообщение Wild »

anton-4444 писал(а):Вы просто видимо никогда не сталкивались с большим количеством устройств
В действительности, вполне возможно. Моя максимальная нагрузка была 256 банкоматов FLM\SLM в одно лицо. Я знаю примеры когда на одного инженера было более 500, но только SLM. У вас по видимому еще больше, простите за недопонимание.
anton-4444 писал(а):А маленькие банки вы и так успешно чините за деньги, зачем вам фрилансер-то?
Мне фрилансер не нужен, я говорю о площадке на которой можно найти банку, любому банку человека способного отремонтровать безнадежный АТМ, либо выполнить работы за более дешевый ценник чем предлагают сервисные службы.
Это плюс для банка и для инженера.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
acsel писал(а):Нам чинили, причем не за наличные, а вполне себе контора со всеми документами. Опыт негативный, деньги выброшены, а банкомат так и не работает.
А можно пример раскрыть хотя бы модель банкомата и суть поломки? И откуда был взят инженер?

Добавлено спустя 13 минут 20 секунд:
anton-4444 писал(а):Фрилансер для крупных банков сейчас это только убытки и не более
Чем? Банк его содержит? Нет. У банка есть уже АТМ на гарантии и сервисная компания которая их обслуживает. Все рядовые и штатные ситуации решаются. Встает только вопрос, причем не дешевый, в заявках по вандализму.
Я не говорю что банк целиком и полностью перейдет на сотрудников фриланса, нет. Когда нибудь потом? Да. И это будет конечным звеном развития.

В данный момент даже создания приложения на основе сайта банкоматчика, простой соц сети с геолокацией уже круто, ибо это даст многим работу, будет отображать проблемы регионы в целом.
Профессиональная деформация - это когда тебе говорят "купи тюльпаны", а ты думаешь "на кой ей RCA-разъемы?
BREST
Специалист
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 26 сен 2012, 22:24
Авто: TOYOTA
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вакансии компании HENDZ

Непрочитанное сообщение BREST »

Фриланс в этой сфере это бред.
anton-4444
Специалист
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 03:28

Re: Вакансии компании HENDZ

Непрочитанное сообщение anton-4444 »

Wild писал(а):либо выполнить работы за более дешевый ценник чем предлагают сервисные службы.
Да поймите вы ценник и так уже ниже никуда :-) Те счета, что компания выставляет за разовые услуги в разы больше комплексных услуг, чем больше парк устройств тем дешевле банку!В реальности правда компании по заправке картриджей выигрывают тендер по ремонту банкоматов выставляя цены в разы ниже чем у крупных компаний, что не есть хорошо fp:| Ну такова структура нашей страны :hahaha: Исход тендера решает не материальная база и специалисты, а величина отката и высота чиновника его получившего в бюрократической иерархии :hahaha:
Аватара пользователя
Shoroh
Администратор
Сообщения: 5439
Зарегистрирован: 12 май 2010, 19:55
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 116 раз

Re: Обсуждение рынка услуг независимых специалистов

Непрочитанное сообщение Shoroh »

Test
molodog1
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 14:53
Авто: берлинго

Re: Обсуждение рынка услуг независимых специалистов

Непрочитанное сообщение molodog1 »

В Таиланде) Шорох,ты б ещё Зимбабве вспомнил) мы же мэйд ин Раша! Только хардкор. Дикая помесь капитализма на коммунистических дрожжах
Аватара пользователя
Shoroh
Администратор
Сообщения: 5439
Зарегистрирован: 12 май 2010, 19:55
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 116 раз

Re: Обсуждение рынка услуг независимых специалистов

Непрочитанное сообщение Shoroh »

Если теоретизировать, то я себе это так вижу.

1. Организовать ООО "Объединенные независимые инженеры"
2. Трудоустроить туда без оклада всех независимых специалистов.
3. От имени этого ООО предлагать заключать контракт с банками на "консультационные" и прочие услуги. Никаких абонентских плат не будет, а значит и нет нужды в тендерах.
4. Сдавать фрилансеров на почасовые виды работ банкам.
5. Снабжать обе стороны всеми документами — удостоверением, сертификатом, бухгалтерской отчетностью.

Компанию превратить в полуавтоматический сервис: у каждого инженера и банка будет свой личный кабинет на сайте, где они могут выставлять и получать счета, оставлять заявку и прочее, видеть свои доходы и расходы.

С точки зрения банка не будет какой-либо разницы между работой с этим спецом и спецом из компании XXX, с которой у банка контракт на постоянной основе.

Осталось выяснить те кейсы, в которых это сотрудничество действительно имеет смысл (учитывая вопрос с запчастями).

Навскидку — во всех платных заявках (вандализм, например), услуги независимого спеца могли бы быть дешевле, чем обращение в компанию XXX. Или тупо быстрее, потому что пока в XXX все это дело оформят как следует по всем инстанциям, может неделя пройти, а то и две.

Схема прозрачна для всех сторон — банк платит только за часы инженера. Инженер получает свои деньги на карту от ООО. ООО часть оставляет себе для уплаты налогов и поддержания системы в рабочем состоянии (оплата программистов, сервера, почтовых отправлений, и т.д.).
Test
Ответить