Э, нет, тут карта нужна!

Общение на любые темы
Аватара пользователя
Barrt_S
Местный
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:32
Авто: Mazda
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Э, нет, тут карта нужна!

Непрочитанное сообщение Barrt_S »

Приветствую всех!

Видели рекламу, кажется, типа "Плати смартфоном"?
Герой расчитывается смартфоном на всяких модных POS-ах, и в конце подносит гаджет к VeriFone Vx510. Продавец выражает сомнение, но операция проходит!
Правда что ли так сработает? Могу притянуть объяснение, что в магнитной головке терминала индуцируются токи, соответствующие трекам карты. Но непустых треков как минимум 2, считываются одновременно одинаковыми секциями головки, каша будет...
Кто в курсе? :???:
Serzh
Новичок
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 18:39
Авто: нет

Re: Э, нет, тут карта нужна!

Непрочитанное сообщение Serzh »

А может смартфон работает как без контактная карта ? :-) fp:|
Аватара пользователя
Barrt_S
Местный
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:32
Авто: Mazda
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Э, нет, тут карта нужна!

Непрочитанное сообщение Barrt_S »

Да про сам смартфон всё понятно, что он может взаимодействовать с бесконтактным модулем. Но в Vx510 его нет.
SergeyKHMB
Местный
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 20:11
Авто: Renault Logan
Откуда: Курган
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

Re: Э, нет, тут карта нужна!

Непрочитанное сообщение SergeyKHMB »

В смартфонах используется технология MST, информация с сайта Samsung:

Что такое MST?
Магнитная Безопасная передача ™ или MST — это новый метод отправки данных с использованием магнитных волн. Данные о вашей карте кодируется и передаются посредством магнитного сигнала на терминал оплаты.
Аватара пользователя
HellAnger
Ведущий специалист
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 04 май 2011, 16:22
Авто: KiaRio/ChevroletSpak
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Э, нет, тут карта нужна!

Непрочитанное сообщение HellAnger »

Barrt_S писал(а):Правда что ли так сработает?
Правда, но только для Samsung и то определенных моделей... Как уже написали выше - технология MST.
Аватара пользователя
Barrt_S
Местный
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:32
Авто: Mazda
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Э, нет, тут карта нужна!

Непрочитанное сообщение Barrt_S »

Да вопрос не о Самсунгах... :-)
Конкретно старый Vx510 "каким местом" взаимодействует со смартфоном по указанной технологии?
Аватара пользователя
HellAnger
Ведущий специалист
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 04 май 2011, 16:22
Авто: KiaRio/ChevroletSpak
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Э, нет, тут карта нужна!

Непрочитанное сообщение HellAnger »

Магнитным ридером. Ну почитайте о технологии, которую Вам озвучили и все вопросы отпадут.
Аватара пользователя
Dan
Нач. отдела
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:20
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: Э, нет, тут карта нужна!

Непрочитанное сообщение Dan »

Cкорее всего, операция проходит через пин-пад для бесконтактных карт, подключеный к Vx510
Scientists study the world as it is, engineers create the world that never has been
Ultra
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 17:55

Re: Э, нет, тут карта нужна!

Непрочитанное сообщение Ultra »

Связь происходит именно посредством магнитной головки считывателя. Но, естественно, по MST передаётся не содержимое дорожек карты, а уникальный ID. Соответственно, ПО терминала должно об этом варианте знать.
Аватара пользователя
Barrt_S
Местный
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:32
Авто: Mazda
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Э, нет, тут карта нужна!

Непрочитанное сообщение Barrt_S »

Ultra писал(а):...по MST передаётся не содержимое дорожек карты, а уникальный ID. Соответственно, ПО терминала должно об этом варианте знать.
Воот...
Теперь всё ясно. Всем спасибо :-)
Аватара пользователя
ceres
Местный
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:35
Авто: Lancer 9
Откуда: Ишим

Re: Э, нет, тут карта нужна!

Непрочитанное сообщение ceres »

Ну если ПО должно об этом варианте знать, то его нужно обновить?

Добавлено спустя 14 минут 33 секунды:
А нет, вычитал:
"Магнитно-безопасное передача (MST) работает по другому принципу. Устройство оснащается специальной индукционной петлей, создающей магнитное поле, которое может быть распознано MAG-считывателем стандартного терминала. Генерируемое магнитное поле схоже с сигналом от обычной банковской карты, поэтому при совершении операций, Samsung Pay обманывает терминал и заставляет его думать, что продавец провел обычную банковскую карту."
http://redroid.ru/how-works-samsung-pay/
Аватара пользователя
Pavel 333
Сбербанк
Сбербанк
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 20:54
Поблагодарили: 1 раз

Re: Э, нет, тут карта нужна!

Непрочитанное сообщение Pavel 333 »

Такими темпами и с банкоматов скоро будут деньги снимать, с помощью телефонов.
Аватара пользователя
central
Модератор
Модератор
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 04:59
Авто: Майбах
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 90 раз

Re: Э, нет, тут карта нужна!

Непрочитанное сообщение central »

Pavel 333, как-то я кидал уже сюда видео от NCR? пока стоишь в очереди выбираешь сколько снять через приложение на телефоне, подходишь к банкомату и снимаешь бабло.
TROUBLE-SHOOTER
Ultra
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 17:55

Re: Э, нет, тут карта нужна!

Непрочитанное сообщение Ultra »

ceres писал(а):Samsung Pay обманывает терминал и заставляет его думать, что продавец провел обычную банковскую карту."
Журналюги ещё и не такое напишут. Как уже упоминалось, невозможно сымитировать сигнал от банковской карты, по причине наличия у неё нескольких дорожек :)
Описание технологии из более официального источника (с ссылкой в тексте на метод шифрования данных):http://www.samsung.com/us/support/answer/ANS00043865/
Ключевая фраза:
Some payment terminals may require software updates.
apelsinss
Сбербанк
Сбербанк
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24 фев 2016, 09:36
Откуда: Москва

Re: Э, нет, тут карта нужна!

Непрочитанное сообщение apelsinss »

На 23 релизе UPOSa все ок, с частичными возвратами только проблема
Аватара пользователя
Ex-OSB2006
Нач. отдела
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 17:39
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: Э, нет, тут карта нужна!

Непрочитанное сообщение Ex-OSB2006 »

Хм, а если арта чиповая? На полосе же есть признак того что чип стоит? В тот же самый 510-й карту вставляешь, а он тебе в ответ - "используйте чип".
Ultra
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 17:55

Re: Э, нет, тут карта нужна!

Непрочитанное сообщение Ultra »

Ex-OSB2006 писал(а):если арта чиповая? На полосе же есть признак того что чип стоит?
Да не при чём тут ни чип, ни полоса. Магнитная головка при использовании MST служит только как приёмник сигнала, ничего общего не имеющего с информацией, записанной на магнитной полосе. Распознать, что это информация об оплате - задача ПО терминала.
booby
Специалист
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 07:14
Поблагодарили: 1 раз

Re: Э, нет, тут карта нужна!

Непрочитанное сообщение booby »

Pavel 333 писал(а):Такими темпами и с банкоматов скоро будут деньги снимать, с помощью телефонов.
На банкоматах с бесконтактными ридерами - уже.
Ultra писал(а):Как уже упоминалось, невозможно сымитировать сигнал от банковской карты, по причине наличия у неё нескольких дорожек
На магнитной полосе карты три дорожки. На ридере три магнитных головки. MST последовательно передает данные 1-й и 2-й дорожек на все три головки. Задача софта терминала - отсеять данные "чужой" дорожки. Большинство терминалов с этой задачей справляются без модификации софта.
Ultra писал(а):Магнитная головка при использовании MST служит только как приёмник сигнала, ничего общего не имеющего с информацией, записанной на магнитной полосе.
Передаются данные 1-й и 2-й дорожек, которые практически не отличаются от данных, записанных на магнитной полосе карты. Кроме CVV на 2-й дорожке, который в случае MST динамически генерируется для каждой транзакции. То есть, по защищенности MST-транзакции практически не отличаются от EMV-транзакций.
Ultra
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 17:55

Re: Э, нет, тут карта нужна!

Непрочитанное сообщение Ultra »

booby писал(а):Передаются данные 1-й и 2-й дорожек, которые практически не отличаются от данных, записанных на магнитной полосе карты. Кроме CVV на 2-й дорожке, который в случае MST динамически генерируется для каждой транзакции. То есть, по защищенности MST-транзакции практически не отличаются от EMV-транзакций.
Ok, надо будет освежить в памяти информацию по этому протоколу.
Другой вопрос: какой мощности в телефоне должен быть передатчик, чтобы с относительно приличного расстояния возбудить в экранированной МГ сигнал достойного уровня? На сколько хватит аккумулятора... хотя у новых самсунгов АКБ - зверь! Заряд в себе еле сдерживает :)
Serzh
Новичок
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 18:39
Авто: нет

Re: Э, нет, тут карта нужна!

Непрочитанное сообщение Serzh »

А если поставить активную систему антискиминга типо ТМД...
Ответить